教育周刊：据了解，奥数班最早是1985年开办的，北京数学会在北京办了第一所数学奥林匹克学校。当时人很少，就两三个班。开办奥数班主要是因为当时要参加国际数学奥林匹克。我们国家以前从来没有参加过，所以需要这种准备工作。但是现在，奥数班已经遍地开花，在北京几乎成了孩子们的必修课。您如何看这种现象？
裘宗沪：我认为今天的奥数班学的东西太多，内容不胜其烦。有人认为越麻烦的事情越体现能力。比如说，你把一个绳子打了好多个节，然后再一个个解开，这都是没有意义的嘛。数学还是要有巧劲儿的东西在里头。所以，我觉得奥数班应该去引导正确的教育内容和正确的教学方法。现在报纸上登一些广告，说什么奥数班，什么名师授课之类，简直是夸大其词。这是我们非常不愿意看到的事情。
教育周刊：现在奥数班泛滥，您认为是什么原因造成了这种局面？
裘宗沪：今天办奥数班，有两个原因，一个是观念上的问题，另一个就是就业形势的严峻。不过集中到一点就是升学。小学升学考名牌中学，以前要看总成绩，现在把数学成绩看得太重，所以奥数班就应运而生。小学生人多，办奥数班当然就有了市场，人多赚钱嘛。然后就是高中。教育部说：今年奥赛得奖的1000个可以推荐保送，不用高考，直接上大学了。这样一来，高中的奥数班也就产生了。
中国现在经济发展得快，现在学校多了，人们自然就追求名牌。我们今天走进了一个盲区，给学校排队，排名次。大学排名完全没有必要，但是这对家长们却是有作用的。有人说北京大学在世界上排60多位，清华是200多位，好多人就说以后让孩子考北大。
再就是就业问题始终困扰着人们。以前找工作可能还需要一些工作经验，现在是学历第一。所以，升学变成一个很重要的问题。我们国家人多，现在高考招生一年招300多万，哪个国家能招这么多大学生？这就带来现实的社会问题，造成了大家必须为升学努力。
教育周刊：人人争入奥数班，您认为这种现象正常吗？
裘宗沪：我认为这是不正常的。2000年的时候，国家教委说竞赛成绩不能同升学挂钩。但是，后来它又出了一个相反的规定，说竞赛成绩优异者可以保送上大学。这就不但产生了高中奥数班，也解放了小学奥数班。一些学校开始搞一个比赛，通过比赛挑选一些好的学生上中学，一个个奥数班就这样应运而生了。
这样的活动跟补习班差不多，补习班不也是为了升学嘛。我总觉得这样做不是一个好现象。孩子们课余时间可以学一些东西，但是，我认为有三个原则要考虑：第一是有兴趣，第二是有余力，第三就是要自愿参加。
教育周刊：看来您对奥数班持一种不太赞同的态度，那您觉得奥数班对数理化学科的学习到底有没有一些作用呢？
裘宗沪：如果有负责任、水平较高的老师，孩子有兴趣、有余力，那还是有作用的。学习的内容是要选择的。好多东西是徒劳的，有时候，可能把孩子数学的兴趣都弄没了。本来就没兴趣，可是非要让他上这个班，还有些问题太难，所以就更不想学了。我曾经问过一个学生为什么要上奥数班，他说他妈妈告诉他：参加奥数班光荣。这也是社会的误解。
至于奥数班对教育到底起到了什么作用，其实是看不出来的。教育是一个长期的过程，短时间往往看不出效果。我们在国际数学奥林匹克中取得的成绩也是要慢慢积累的。为了某一个目的，突击学习，效果未必是好的。
教育周刊：那您认为数学奥林匹克应该怎样开展？
裘宗沪：补习班是为学习上比较差的人开设的。他们在学校没学好，课外找人补补。而奥数班应该定位于对少数好学生的活动。当然，我们也希望好学生还是适当多一点。现在我们还办了女子数学奥林匹克、西部奥林匹克，就是希望有更多对数学有兴趣的好学生。
另外，我认为拿奖意义也是有限的。第一次拿奖是一种突破，但是我们在国际奥林匹克很多次的成绩大概也只能说明两点：第一点，中国人只要努力就可以取得好成绩；第二点，中学生在学习数学上有一点进步，仅此而已。提高中学生学数学的兴趣，这是我们的目的。
教育周刊：您觉得应该怎样开展中小学的数学教育？
裘宗沪：我觉得应该从诱导他们产生兴趣开始，这是最重要的东西。你不能给孩子们讲枯燥的东西。讲题目，一定要产生兴趣的题才有意思。对老师来讲，这也许是一个很艰巨的任务，但必须逐渐地争取完成。
说到教育，我总感到这样一个问题。因为考试制度的原因，我们教育的内容太多太杂。太多太杂的东西肯定会影响效果的，弄得孩子不知所措，他们学了好多却不知道是什么东西。我觉得应该减少教学内容。特别是大学的内容放到中学来学一定要慎重。比如微积分，在大学能够学得很严格透彻，也能恰如其分，但是在中学只是一点皮毛，就可能做成夹生饭。
教育周刊：怎样培养他们的数学兴趣？
裘宗沪：对不同的人，应该有不同的方法。有的人对数学理解得透彻点，思考也深刻点，那就应该指导他们善于思考，引入一些深的东西；而有的人就不能这样。
什么是应试教育？应试教育就是会，针对的是你会不会的问题；什么叫素质教育？不但要会，还要好，做得很流畅。就像炒菜，把菜炒熟了就是会，菜做出来大家感到好吃，这就是本事。我们的努力目标是不仅要会，还要会得好。
教育周刊：现在参加数学竞赛学生把数学当成了他们升学的一种工具，敲门砖，而刚刚辞世的陈省身先生为了数学的发展钻研一生。那您认为数学的精神到底是什么？
裘宗沪：我觉得做数学是一种爱好。正因为是爱好，逐渐认识到能产生兴趣的东西，就越来越喜欢。像陈省身先生，他做几何的，所以他就在南开的家门口写上了“几何之家”。研究得深了，就越明白，人越弄得明白就越喜欢。
数学研究的时间是很长的，需要一个长期的过程。我觉得应该有种坚忍不拔的精神在里面，要坚持。做数学是很辛苦的，但是里面也有很吸引人的地方。尽管很多做不出来的东西，但只要坚持就能够做出来。
就我们的活动来讲，培养坚持的东西缺少了点，但是也有一点。学生做题经常是做不出来的，但是坚持一下，你就能做出来。但是考试毕竟有时间的限制；对人生来讲，它也有时间的限制，但毕竟宽裕得多。
