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问答

2007-05-10 来源:光明日报  我有话说

问:我想问陈先生两个问题。第一,48年前您发明了中国流布局,从现在的角度看,它的特点和价值是什么?第二,现在世界上的一流棋手,如李昌镐、古力等,跟中国古代的一流棋手,比如说黄龙士、徐星友、范西屏等比试的话,谁更高一筹呢?

答:关于中国流布局,是我40几年前开始

下的。当时我国的围棋水平明显不如日本,但我觉得,任何东西,尤其是艺术是不能跟在人家后面跑的,要成为大家,你必须有自己的风格,有自己的东西。当时我有这样的宗旨,所以总结了一些围棋布局。中国流布局是适合我自己的风格的,我的棋比较主动,喜欢战斗。为了更好发挥出自己的水平,经过自己的体悟和实验,最后就想到了中国流布局。这个布局主要特点是速度快,很快能进入中盘战斗。现在看来这个布局还是很流行,尤其现在围棋规则规定黑方要让七目半,黑棋要赢棋就必须积极主动,而日本的传统布局太重视边边角角了。我想围棋的定式、条条框框的东西太多反而不好。

第二个问题,我觉得古人和今人不好比较。比如吴清源和李昌镐,他们都是各自时代最优秀的棋手,如果今天吴清源去和李昌镐比赛,肯定下不过李昌镐;但是倒退五六十年,李昌镐去跟吴清源下又不知道怎么样。不过围棋总的来说是在发展的。至于三四百年前的那些一流棋手,就更不好和今天的人比了。因为那时候的围棋规则和今天不同,当时的人下棋的思路是想尽办法把自己的棋子连成片,不让对方隔断,所以整个下法都不同了。但我能肯定,中国古代的那些围棋名手素质非常好,他们如果活到今天,也会成为超一流棋手。

问:我注意到在历史上,围棋多在精英阶层流传,在民间流传得少,但围棋中恰恰没有等级,棋子不分大小,棋子平等,这是怎么回事呢?

答:这跟围棋的起源有关系。围棋的起源在封建社会建立前,所以没有封建社会等级色彩的反映,所以说围棋发明于原始社会后期尧的时代是完全可能的,这也是围棋发明很早的理由之一。但是围棋的发明又一定在原始社会的后期,社会要富裕到一定程度,文明发展到一定程度,知识积累到一定程度,才有发明的基础,如果太落后也不行。因此围棋上没有文字,棋子不分大小,同时又包含着丰富的文化内涵,所以知识阶层都很喜欢。

问:现在的围棋主要还是在东亚发展,那是否有可能把围棋推广到全世界呢?

答:这个问题很好,我想是肯定会、必然会,但是速度不会很快。现在全世界都已经认识围棋了。我看过加拿大人写的一篇文章,说在加拿大提到中国文化,都知道中国有围棋。在欧洲也是这样,围棋的认知度越来越高。我1978年随中国围棋代表团第一次访问欧洲,当时欧洲人围棋水平很低,也不知道围棋是中国发明的,现在欧洲的围棋水平也相当高了。但是围棋水平的提高不会像其他体育项目那么快,环境也需要慢慢培养。我想只要不发生特殊情况,围棋必然不断在世界各地发展。围棋这么好的一个文化、这么好的一种娱乐、这么好的一门艺术,只要你一旦接受、掌握了,那都会很喜欢。我小时候下围棋的时候,上海很多人都不知道围棋是什么东西,跟我下的都是老先生,那时做梦也想不到围棋能像今天这样发展。以后围棋会好到什么地步我不好说,但肯定会在世界上发扬光大的,因为围棋太有趣、太了不起了。

结束语

陈院长两个钟头的演讲,让大家听得津津有味,脑子里面犹如经历了一场风暴,信息排山倒海,智慧无所不在、无孔不入。他的演讲对我们是全方位的启发,像一场激烈的围棋比赛,人人都融入其中。我们通过围棋,具体而微地认识了中国传统文化的魅力。我们大家再一次对陈院长表示感谢。

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